
主持人一心:各位网友上午好!现在光临我们南方网访谈直播室的是广东省食品药品监督管理局局长陈元胜先生。陈局长,您好!您还是省食品安全委员会的副主任。
陈元胜:是。
主持人一心:看来您责任重大。今天是党代会第三天了,我们也感谢您在开会的间隙能够光临我们设立在白云国际会议中心的南方网直播室。我想先感谢您对网络宣传的重视,通过网络这个渠道,让我们食品安全工作贴近了网友、贴近了百姓生活。另外一个方面,我也想给广东省食品安全网做一个广告,在南方网重点推出的广东省食品安全网页面里,我看到了有这样的一些小栏目设置是非常有意思的,比如说,“高考前的饮食指导”、“夏日饮食养生”等等小栏目,其实会给老百姓的生活带来一些有意义的指导。我觉得这些栏目设置,都很有意思,很贴近老百姓的需要。
陈元胜:这主要是体现了政府更加关注民生、普及在食品安全方面的基本知识、提升我们人民群众生活水平的努力,使他们在不同的季节、不同的时候,更能够注意饮食安全。
主持人一心:您在参加党代会的会议期间,也在现场聆听了张德江书记的工作报告,我想问下您对食品药品监督管理有怎样的感受呢?
陈元胜:我们九届省委对于食品药品的安全工作非常关注,这是民生工作很重要的一个内容。德江书记的工作报告中,尽管没有直接谈到食品药品的安全问题,但是把它归纳到社会公共安全的角度来谈了。
主持人一心:纳入一个整体的安全体系当中。
陈元胜:因为这个报告比较精炼,不可能面面俱到,但是实际上公共安全也是一个很重要的内容。他谈到,市场经济秩序要进行规范和整治,这里就有食品药品安全得到了一定的规范的问题。我们自己觉得在省府的工作报告里,就比较详细的描绘了食品药品安全的问题。总的来说,得到党委政府的重视,加之各级政府的努力,食品药品监管部门大家齐抓共管,整个社会的食品药品安全水平是提高了。从一些数据表明,食品抽检合格率在逐年上升,药品抽检合格率也是逐年上升。从我们的数据表明,广东药品市场在全国是比较好的,走在前列。
主持人一心:“食在广东”,这是大家对广东的认识,也是广东的一个特征。现在广东人生活水平也普遍提高,注重养生、保健,您能给我们概括一下食品和药品的安全管理,对于广东人生活的重要性吗?
陈元胜:对,民以食为天,特别是作为广东人,在饮食方面的要求也是比较高的。不单是在质量方面有要求,花色品种等等在全国应该说也是比较有特色,或者是比较突出的,广东有这么一个饮食文化。广东这几年在饮食方面,正在向着比较科学化、合理化这样一种饮食的消费方式变化。不像过去,有一些外省的同志说广东人什么都敢吃,最近我们调研,到一些饮食店了解情况,发现广东人现在的饮食也是更加讲究科学、养生保健了。
陈元胜:从食品这一块,我们省委省政府非常重视这方面的工作,作为我们一个综合管理部门,按照省委省政府给我们的职能,主要是一些综合监督、组织协调,对重大的食品安全组织查处。根据这个职能,我们主要是充当政府的帮手,组织协调。
主持人一心:我们这个部门是什么时候成立的?
陈元胜:如果是食品安全综合组织协调,是在04年1月份有的这个职能。这个工作明确给我们之后,综合组织工作这几年,应该说逐步有了完善,也逐步发挥了整合资源、有效监管,发挥了这么一个作用。食品安全的监督工作,过去分为几大块,如果说有关联的部门,就有十几个部门了。当然主要具体是以下几个部门:一个是农产品的初级管理部门,主要是农业;还有就是生产加工,这个环节是由技术质量部门;农产品和加工出来的产品,进入到市场之后,有工商管理部门管理;在使用环节,就是在餐饮上,还有在食堂,这是卫生部门管理。另外还有很多,我刚才说的是几个大的部门。
陈元胜:过去各个环节有部门管,但是没有综合协调,往往在工作上的一些环节、接口上有脱节。比如说农产品出来要给工业部门加工,比如说蔬菜变成蔬菜罐头等,大量的农产品要经过加工变成工业化的食品,这当中往往会有管理的脱节。现在有了一个综合协调部门,有效的把整个链条顺起来,也就是说从源头上,种养过程,所使用的化肥、农药、饲料,包括它的土壤环境等。
主持人一心:就是说我们实行全过程的监督了。
陈元胜:对。这个链条监督有一个部门在组织、在协调,过去就没有这个部门。
主持人一心:以前就是单个部门对单个环节进行监督和管理,我们现在这个部门是对全过程进行一个监督和管理,涉及到了多部门、多环节的产业链条。
陈元胜:是协调管理。过去是部门之间的单方协调,现在有了综合管理部门之后,就可以经常大家坐下来,互相之间有一个有机的,或者是更加有效的工作上的联系,相互之间提供信息,包括产品的来源。像我这个生产企业,原材料的来源是从哪里来的,通过整合,或者是协调好这个链条,管理部门对食品的安全有了更强的保障作用。
主持人一心:其实对我们这个部门提出的要求很高,面向的是多头,不光是企业加工,还有一些个人化产品的提供等等,我觉得我们这个部门真的是既为老百姓服务,也对多个政府部门进行了协调。
陈元胜:对。
主持人一心:刚才说到我们广东人爱吃、会吃,德江书记在报告里其实也总结了很多广东特色的经验,我觉得您这项工作也可能会有很多具有广东特色的地方。您能给我们聊一聊那些是具有广东特色的食品、药品监督方面的一些工作、一些环节,需要您下力气抓好的?
陈元胜:广东在食品药品方面做的一些工作,应该说首先是在省委省政府的领导下,根据我们的部门职能分工,结合广东的实际,组建了“广东省食品药品安全委员会”,利用这个委员会把各个有关部门组织起来,主要是在食品方面、药品方面的监管方面更加的形成合力。比如说针对广东的实际,广东属于南方,比如说在饮食方面主要有那几大类的食品,要加大日常的监管工作。这样的话,我们就要形成一个工作计划。
主持人一心:也有季节性的重点。那您能给我们透露一下,像现在这样的季节,我们重点监管哪些食品,或者是食品行业存在什么样的安全隐患?
陈元胜:现在已经是夏天了,比如说一些豆制品上市,除了有工业化的制作之外,特别是在基层农村,很多是自己家里制作豆腐,制作的工艺、采用的原料,以及储存、运输过程中存在的卫生条件等,都是至关重要的。所以我们就要加大宣传,让我们的消费者有识别豆制品的能力,另外就是卫生准入,我们现在要大力宣传所有的食品进入市场必须要挂牌销售。
主持人一心:首先就是要提示大家要去正规的市场或者商店,去长期挂牌的摊位购买食品。
陈元胜:从目前来看,我们对所有的食品加工,包括作坊式、家庭式,都是要实行登记制。但是目前广大的乡村可能还是做不到,老百姓多年形成了一种购买习惯,总觉得好像这么多年来都是这样采购的方式、这样的饮食方式,好像都没有什么大的问题。
主持人一心:就近、方便、便宜就可以了。
陈元胜:现在我们制订了一整套的规范,逐步在约束这种作坊式的小商小贩,这些小的个体经营者。首先必须要他们严格按照国家的规定,在豆制品生产过程中使用规定的原材料,不允许生产者为了保持外观或者室味道可口,为了满足消费者的部分需要,乱用一些不合格或者是不允许的材料。我们尽可能的通过普及加强宣传,使老百姓在购买食品(比如说豆制品方面),造成的一些不安全的隐患。
主持人一心:先从宣传上规范消费者的意识。
陈元胜:是的。另外夏天来了,天气变热,广东人又喜欢吃鲜活的东西,为了保持水产品的鲜活,我们也加大市面上鲜活产品的监管。比如说前段时间炒的很厉害的“孔雀石绿”,是一种刺激鲜活海产品延长存活时间,让消费者感觉到海鲜产品颜色比较生猛,有活力。但是这种东西,它是带有一点激素的东西,对人体是有害的。
主持人一心:让水产品可以保持生命力,但是对人有危害。

陈元胜:这种孔雀石绿少量使用,对鱼类等是有激活活力的作用,可以延长它的生命。但是广东人的习惯是要生猛,所以存在一些商家违规使用孔石绿的情况,必须要加大对市场的监管,对产品进行抽检。像这样的情况,我们规定所有的市场准入者必须要大对水产品的检测。
主持人一心:对,这是人们肉眼分辨不出来的。
陈元胜:提醒消费者在购买类似鱼类产品时,也是一定要到规范的市场进行购买,不要在路边摊为了图方便、图便宜购买鱼类产品。
主持人一心:在比较大的超市购买产品都会比较放心,但是在小区的农贸市场,刚才您提到的水产品,有人在监管吗?有定期的检查吗?
陈元胜:有。
陈元胜局长表示广州的肉菜市场,鱼产品都是有严格的管理。
主持人一心:每天都在检查?
陈元胜:对。鱼产品使用孔雀石绿,因为里面含有激素,使鱼蹦蹦跳,外表看起来比较光滑、比较鲜艳,这也是抓住了广东消费者的习惯。
主持人一心:对,我们购买东西都是这样的。
陈元胜:包括猪肉也是这样的。现在从广东来看,在肉类的管理我们还是做的不错的。
主持人一心:您给我们分析一下,现在猪肉价格这么高是怎么回事呢?
陈元胜:这也是供求矛盾的问题。
主持人一心:还是生猪的输入量少了。
陈元胜:猪肉是我们日常饮食离不开的一个食品品种,猪肉价格高说明了一个供求矛盾,供方少、需方大,所以市场在调节价格。
主持人一心:我们一说到广东吃的猪肉从哪里来这个话题,大家的反映都是说从湖南运过来,是这样吗?
陈元胜:对。广东自己有养殖场,有一些农民在养猪,除此之外,主要的猪肉来源还是从邻省,湖南、江西,包括广西都有过来。广东现在的猪肉价格高,主要是刚才说到的供需矛盾问题,香港猪肉是从我们广东出去的。
主持人一心:我们还负责为香港提供猪肉。
陈元胜:是,供港。广东还有一个传统的腊肉、腊肠产品,所以有大量的猪肉用于腌制腊制品。
主持人一心:我们有网友由之问,“广东有没有储备肉啊,是不是就是放在冷藏库里储存很久的冰冻肉呢?消费者吃起来会不会口感上有影响”?
陈元胜:实际上冰冻肉在国际上是被普遍推广的食品。
主持人一心:国际上普遍推广的?
陈元胜:是。发达国家一般没有新鲜的猪肉,都是冰冻的。比如说美国、西欧这些国家,他们对食品是要求很严格的,他们的肉类,包括鱼类,统统是经过冰冻然后销售。猪肉有没有储存?那肯定是有的。冰库里本身有很多冰冻的猪肉、牛肉、羊肉。
主持人一心:随时补充市场需要的?今天南方网首页上一条消息说,商务部分析了猪肉上涨的原因,准备在适当时候要动用国家储备肉。
陈元胜:对,其实猪肉跟我们粮食一样,也是有储备的。
谈到今天南方网首页关于储备肉的新闻时,陈元胜局长介绍:“猪肉和我们的粮食一样,也是有储备的”。
主持人一心:冰冻肉跟新鲜的猪肉一样,大家都是可以放心食用的吗?
陈元胜:是。当然如果冰冻过程温度不够产生变质的话,那是例外的情况。正常的情况下是没有问题的。
主持人一心:如果上升到国家或者是省的储备肉情况下,都是在很正规的严格的程序规范下储备的吗?
陈元胜:对。对冰库国家都是有一定的要求和条件,满足了这些要求才能储存食品。
网友yang.zhang:不知道你有没有到郊区或农村调查过菜农,我回乡下农村经常听到,菜农在今天给蔬菜打了农药,明天或后天就收获,担到(或运到)农贸市场上去卖,如果你调查过确实有这类事的话,你还敢买蔬菜吃吗?
陈元胜:我去看过郊区的一个蔬菜种植基地,特别是供港的蔬菜基地。应该说我们广州郊区蔬菜种植是很规范的,严格管理的,包括水源、工序、种苗、施肥、农药等等。
主持人一心:您去的都是正规的大的蔬菜基地,如果去到个体的菜农、农户的地里呢?
陈元胜:这种情况应该说是存在的。我们农民都比较习惯自己种一些蔬菜自己吃,种多了以后就要考虑销售的问题,赚一点钱回来解决其他方面的费用开支。
陈元胜:像农民种的蔬菜,在县以及县以下市场上还是占有一定的比例,不可否认,这里面存在着可能在施用化肥、农药等方面不规范,有超标的情况。比如说水源的问题,会不会使用污水淋灌等,所以现在在县以及县以下农贸市场,也开始对所有的个体农民的种植蔬菜进行检测,现在很多已经开始实行免费检测了。
陈元胜:所以还是那一句话,不要在小巷街边贪便宜、方便购买,单家独户种出来的蔬菜,除了自己吃之外,肯定还要卖掉,我们国家管理的市场,因为检测现在方便了,拿着试纸就可以检测了,它的农药残留、有害有毒物质,基本上都可以检测出来,其实要求不是很高。当然我们也是在宣传,包括种植自留地,或者自己种蔬菜自己吃的,也是要考虑安全的问题。
陈元胜局长介绍,蔬菜农药残留和有毒物质基本上都可以检测出来。
主持人一心:您在家里做饭吗?
陈元胜:我有时候也做饭,但是买菜的话就没有买过。
主持人一心:您对买回来的蔬菜,怎么洗怎么泡才会觉得可以放心的吃呢?给大家透露一下。
陈元胜:其实蔬菜一般要用水泡一段时间,泡一个十来二十分钟就可以了,也会起到作用,因为农药、杀虫都是在表面残留,这即是人们正常的心理,也包含有有科学的依据,水会溶解农药残留物,浸泡后洗干净,进行烹饪。
主持人一心:尽量不要生食?
陈元胜:对,饮食还是以熟食为好。
主持人一心:其实关于食品安全的话题,我觉得我们广东老是首当其冲。无论是从苏丹红一号,还是前一段时间出现的红心咸蛋、多宝鱼、福寿螺,好像广东成为一个发源地,或者说是发现地、问题集中地。您认为这种情况的出现,是食品本身就存在问题,还是因为我们的监管力度加大了?
陈元胜:应该说老百姓对于饮食的要求在提高,经济也发展了,还有就是我们政府加大了对食品安全的监管,正是加强了监管,才发现了这些问题。如果说不加强监管,那么问题发生就会少。过去这些方面大家都不重视,为什么老是会出这个事呢?就是因为通过我们的监管、检测,才发现了这些问题。另外就是科学技术的进步,因为这些问题存在,再通过技术的检测,来分析、来发现这些物质可能会造成对身体的伤害,才能够有理论上告诉大家,吃多了之后会产生什么样的后果。过去都没有研究这个方面。
主持人一心:对,以前大家都不知道有苏丹红这个东西。
陈元胜:另外为什么社会对这个事非常关注呢?社会还有一些说法,我们觉得大家还有一个认识的问题。刚才说到科学技术的进步,对这些东西可能造成的危害,是在有一定的量之后,作为正常的情况下,人在一定的量以下对身体是没有什么危害的,是到了一定的量之后才会对身体造成伤害。
网友无计可施:前一时期,关于“苏丹红一号”引发的食品安全问题让人感到不安,目前人们对食品添加剂的安全性问题仍心存疑虑,请问食品添加剂问题到底在哪?民众怎么辨别哪些添加剂是有害的?
主持人一心:其实这是生产商来按照一个科学规范来操作,但是现在我们是对生产环节不放心,老百姓才会有这样的疑虑。
陈元胜:对。对添加剂国家是有规定的,有一定的比例规定,一些食品要保持半年、一年,或者是三个月的保质期,必须要下这种添加剂,或者是防腐剂。
主持人一心:这些也是在安全范围内的?
陈元胜:没错。必须要科学的检验检测,确定人吃了多少量以内不会造成伤害危害,超过多少会造成危害,这是有一个标准的。对此我们也不要过于紧张。
主持人一心:一谈添加剂,这个剂那个剂,人们就害怕、就“谈剂色变”。
陈元胜:是需要一个正常的引导,包括认识问题。像是苏丹红,实际上在一定的量,它是不会伤害身体、伤害健康的。还有刚才说到的防腐剂的问题,也同样是这样的。红心鸭蛋也好,或者是多宝鱼,多宝鱼主要是药物残留的问题,有些地方的药物超标非常严重,但是出去在一定量以下是没有危害的,就象日常食用的食品一样,本身可能有一些伤害身体的物质在里面,但是更多是对人体健康是有好处、有作用的,关键就是我们要科学的分析这些食品里有营养有用的物质,然后查找出有害的物质,它的量到多少,对身体有伤害。
主持人一心:您会不会感觉到肩上的担子更大一些?防腐剂是消费者肉眼看不到的东西,只有通过监管部门的检测才会了解到,而且加大监督力度、曝光越高,容易将广东放在全国范围内的关注点上。
陈元胜:保障人民群众的饮食药品,这个工作是很艰巨的,广东是一个人口大省,而且经济又比较发达,特别是毗邻港澳,要保障广东上亿人的饮食安全,确实责任很大、压力很大。从目前来看,整个监管的体系机制已经建立健全,成效也在逐步的显示出来,但是问题还是不少,比如说这次德江书记的报告里,食品药品的安全还是一个问题。
主持人一心:要“有效的落实”,我记得用的这样的字眼。
陈元胜:在今后的五年里,也是要保障食品药品的安全,提出了这个方面的要求。所以我们的任务非常重。一个是要加大这方面的监管力度,特别是要加强我们技术检测的力度,刚才也有说到,老百姓辨别它有一定的难度,为什么有难度呢?很多东西是要通过一些仪器设备,要在市场上进行抽检,这是我们在管理上主观上要加大工作的力度,要加强检测检验中心检测的覆盖面,提高这些产品的准入标准条件,如果你想进入市场,必须要有一定的条件。
陈元胜:另外,还有一个很重要的工作,要推进食品工业化。所谓工业化,包括它的源头,农业,比如说蔬菜要形成蔬菜基地,形成有规模的农产品;包括养殖业,比如说猪、鸡、羊、牛等,形成规模的农业现代化,形成公司制,不要单家独户在做,要有规模。一家一家大规模的企业,政府要规范种子种苗,还有施肥、饲料等等生产过程,这批产品使用了什么样的东西,这批猪发生过什么样的疾病,用什么样的药给治疗。我们形成一个有效的监管,就可以比较到位。
主持人一心:没有盲点,都是在您这里的规范过程中。从农户来说,只有融入这种大的生产链条里,才会有更大的发展,如果是自己经营的,经济效益上还是会有影响的。
陈元胜:一定要有规模化的生产,单家独户的成本高、效益低,只有形成规模生产,才能有更好的效果。工业化,我们很多农产品,加工了产品之后,应该是要从目前多、小、散状况,分布在各个山村里,很少进行监管,因为也要逐步逐步的集中,成为一个比较规模的工业企业,刚才说是豆制品,形成一个豆腐制品厂,供应这个县,或者是乡镇的需要。包括现在的豆芽,就已经发现用化肥促长,这也是不卫生的一种生产过程。比如说豆制品、豆芽,如果我们都是工厂化的生产,按照科学、有效的安全生产过程,我们老百姓食用起来就会安全很多,政府从监管来说也比较容易有效的进行。
陈元胜:广东的人口这么多,有一些不平衡的地方,有些县幅员辽阔,管理部门要下到每一个作坊,我觉得也是不现实的。一定要走工业化的道路,包括农业现代化,还有生产加工的工业化,要规模化。规模化还有一个什么好处呢?作为生产企业来说,它会做品牌,越大的品牌就会越注重产品质量,老百姓就会更加有信心购买它的产品,这就是一个良性的互动,保证质量大家就会去购买你的产品,越做越大,成本就越低,效益就越好,这应该是一个良性的互动。
主持人一心:听了您这一番话,我觉得食品、药品方面的监督管理,也能够有一个产业化的引导。您越加大这种监管的力度,可能往产业化发展的方向步子迈的就会越快一些了。您这个部门,对优化产业结构,特别是农产品这一块,和老百姓生活密切相关的农产品产业化道路,我觉得也是有帮助的。
我还想了解一个问题。我们会有一些安全信息的发布,或者说是通过我们这一段市场整个食品的检测,会不会发布一些预警信号,比如说那一类的产品会存在着安全隐患,老百姓在购买的时候要提高警惕。在这一类信息发布时,您有没有想过怎么建立一个机制,或者是遇到这种情况,您首选是发布信息,还是说先控制,以维护社会安定和老百姓的情绪稳定,先控制不发布预警的信息呢?您一般做出什么样的选择?
陈元胜:信息安全非常重要。我们省现在已经建立了信息发布机制,很快又要到端午节了,大家要吃粽子了,这段时间我们就要密切的关注粽子的生产,它的质量问题。目前我们这种管理机制,质量监督部门、卫生部门都可以抽检,我们要协调好各部门统一发布粽子的质量信息,让老百姓知道今年粽子的产品质量到底是什么样的水平。
主持人一心:通过什么渠道来发布这些信息呢?
陈元胜:一般我们是召开新闻发布会,在媒体上公布,包括南方网等,希望你们在这方面向社会多宣传。对于预警的问题,有可能危害人民群众健康的产品,首先都是要及时让老百姓知情,您的第一选择就是让老百姓知道。当然向社会发布预警信息,前提就是要了解情况、调查清楚这种产品的真实性,食品和药品一样,在可能有危险的时候,宁愿把民众的利益放在前面,不能考虑到某个企业它的经济利益,要把社会利益、公众利益放在首位,这是作为政府部门应该要做的。显然发布这种预警信息,前提就是要调查清楚。
主持人一心:而且要形成一个最权威的发布。
陈元胜:我们的发布肯定是按照国家目前的法定职能部门,由食品安全委员会统一组织发布,是一种权威的信息发布。
主持人一心:我们省是通过省食品安全委员会发布这个最权威的信息吗?
陈元胜:因为很多食品,按照目前我们国家的部门职能,像是矿泉水、粽子等,几个部门都是可以发布信息的,但是由一个综合部门发布,就避免多部门发布造成民众心理疑惑,对社会可以产生更好的效果。
药品、化妆品安全问题
主持人一心:看来对食品安全这方面的话题,网友们也很关注,刚才陈局长也花了这么多的时间跟我们进行交流。其实网友们对药品问题也是很关注,我们有个“秋风起”网友,他想问您生病时用中药还是西药?
陈元胜:应该说中西药各有特色。
主持人一心:您没有个人的偏爱吗?
陈元胜:生病了,我们应该根据医生的判断,用什么样的药,该用中药还是用中药,该用西药还是应该用西药。
网友金福:有一个广告说要做“永不过期的药店”。老实说,不相信,但我想问一下政府对于药店是如何监管呢?有没有这层把关?
陈元胜:实际上这家药店这么讲是有道理的,做永不过期的药店,所有的药品都是有规定的有效期,在有效期内销售的药品那都是合格的、都有有效的。反过来说,如果他销售过期药品的药店,那么这个药店是违法的,所以他讲这个话是有道理的。
主持人一心:其实也是一种承诺啊。
陈元胜:他不销售过期的药品。现在包括广药集团等等,连锁店都是打出这个牌,定期回收,不但是药店做到,而且是通过这个药店定期回收过期的药品,在监管部门的监督下销毁,保证人民用药的有效和安全。
主持人一心:今天的《南方日报》有篇报道,副标题是“假医假药假广告层出不穷”,现在医药广告很多,包括医药机械、药品等,怎么能够防止假广告的出现呢?这是不是在您的责权范围内?
陈元胜:药品的广告它的审批权是用我们来负责,查处药品的虚假广告,按照目前的法律是工商部门。
主持人一心:药品要做广告,怎么办?
陈元胜:药品要做广告,必须要根据国家注册的内容来做广告,不能扩大它的疗效,不能做任何有误导消费者的宣传,必须要实事求是。这种药品在注册时,国家批准时,你注册这个药是治疗什么,你必须就要写什么,多一个字、少一个字都不行,我们进行审查,发给它广告的批号。做完广告之后,比如说它扩大了宣传疗效、误导消费者,或者是不按照审批规定的格式,扩大画面、版面,或者是变相的修改,这些查出是由工商部门来做的。也就是说审批和行政执法查出,是两个部门来做的。
陈元胜:目前作为我们来说,要严格药品,包括医疗器械、保健品审查审批的力度,做广告不能扩大,严格管理、严格审批。我们也在检测,从省到县,都有一条检测的渠道,有一个网络的检测,在省里对我们广东的主要媒体广告进行监管,市里对市里地方的媒体进行检测,县里对县里的媒体进行检测,如果发现有问题,我们会及时的移交给工商部门进行查处。这些工作,我们应该说基本上建立起来,正在运作,应该说效果还不错。从国家抽检的情况看,广东的媒体做的最好,我们在报纸、电台各方面做的药品广告是比较规范的。
主持人一心:我觉得药品的效果,药效是比较好确定的,它到底是怎么样的成分,一个剂量会产生什么样的治疗效果。那么对于保健品、化妆品的效果,我觉得不太好确定或者是衡量的,而且很多广告在宣传上,就有一个夸大、不切实际的宣传在里面。您对这两个方面是怎么来确定标准,加强对它宣传上的监管力度呢?
陈元胜:首先保健品首先我们的监管范围。保健品对身体有保健作用,所谓的广告,如果说有治疗作用,这种保健品它就是属于违法、违规的广告。
主持人一心:只要它是保健品,都不存在治疗作用,不要在这个方面寄希望?
陈元胜:对。包括现在社会上一些用保健品来做成药的广告,比如说可以治什么病啊,吃了怎么怎么样等等,这些都是非法的广告,我们要给予整治和打击。但是现在往往很多是用普通的食品,又充当了保健品,又充当了药品进行宣传,这也是要进行打击,予以取缔的,这是在误导消费者。一般的食品,我们作为健康的需要就去吃嘛,也不能作为保健的功能,更不能作为药品治疗的功能。
主持人一心:那化妆品呢,很多广告说抹上化妆品皱纹马上没有了,广告有一个对比,使用前和使用后的情况明显不同等等。
陈元胜:化妆品目前还没有实行广告准入的审批,它不像是药品、医疗器械、保健品等还需要审批,它是根据批准给你什么样,或者化妆品有什么作用,必须要按照你批准的作用进行宣传,如果超过了批准给你化妆品的作用,都是属于违法违规的。监管工作主要是在工商部门,虽然化妆品准入、注册、生产过程是我们在管,但是目前化妆品的广告审批,我们还没有进行,按照一定程序审批,现在还没有。
主持人一心:注册和生产环节是您们来把关的。
陈元胜:对。我们进行抽检,对他们的生产质量,还有工艺过程进行抽检。
主持人一心:首先您这里是保证使用的安全性。
陈元胜:是。但是国家还没有实行化妆品广告的审批。
主持人一心:我觉得对老百姓的误导太大了,很多都是根据广告去购买,而且广告投入量越大价位越高,完全是牟取暴利的方式。
陈元胜:它跟药品还不一样,药品是国家定价,化妆品是市场定价,有这样的问题。我们也希望广大消费者必须要根据产品使用的效果,特别是要注意不要盲目的跟着广告,特别是一些地下广告。
主持人一心:现在手机短信都有广告了。
陈元胜:一定不要盲目的听从,要认准品牌。一般大的企业不敢做假,投入产品的宣传费用很大,做一个品牌要花很多钱,搞一个大的企业,要投资很大,如果这些品牌造成了伤害,有案件、事件发生,整个企业就完了。为什么企业能做大做强,就跟企业的信誉有关系,这个信誉得到社会的认可并不是很容易的事。
主持人一心:爱美是天性,特别是女性对化妆品的依赖也是很高,我们代表女网友恳请您一定要把好化妆品的关,最起码我们使用起来是安全,另外一个方面,我也想请您多加强这一类信息的发布,而且发布信息时不要老发布这些大品牌,因为价格高啊,也注重一些中小品牌的培育和信息的发布,让我们老百姓多感受到治疗好、价格又适中,这种产品多一些工作力度,我想您会更加受到我们女网友的欢迎了。
陈元胜:今年我们也是有这个工作的准备,如果化妆品有一些广告的夸大,我们也是要查处。审批的内容和广告的内容,如果不相一致,我们是要向社会曝光的,扩大作用宣传,其实跟图财害命差不多,通过这样的形势来弄虚作假来达到赚钱、谋取利益的目的,这是企业接下来要加强信用体系的建设。
主持人一心:一定要加强打击的力度。我们还有看到广东的凉茶以及汤料已经走出了广东,在其他省份都可以看到王老吉、黄振龙等。那么凉茶到底是药品还是食品?
陈元胜:凉茶现在还是属于食品的范畴。但是广东的凉茶很有特色,已经成为国家的文化遗产,已经有登记了。南方人,特别是广东人,因为南方天气比较热,是湿热,广东人的传统就是喜欢喝一些凉补的东西,经过多年实践证明,确实对调节身体、保证人体的健康协调,是起了很大的作用。所以老百姓也喜欢用它,比如刚才说到王老吉,现在不单是在全国销售,现在在东南亚国家也已经有了市场。食品协会他们跟我说,这个产品在香港、马来西亚、新加坡等这一类有华人的地方,影响是很大的。
主持人一心:它作为我们广东的一个特色产品,我们也希望保护好它这个产品的特殊作用、药效,形成我们广东特有的名牌,带动广东凉茶产业的发展。“风井”网友说:“我们来广东生活几年了,很喜欢吃广东的汤,我自己去购买了一些五指毛桃,结果朋友吃了说都是假的,市场上那么多卖汤料的,怎么分辨真假,还有没有人管”。 其实五指毛桃好象也是一种药材,对吗?
陈元胜:对,这是一种植物,我们说有一些是药材,国外通行叫植物药。植物药材里又分为可以作为食品又可以作为药品,是药食同源,比如常见的淮山,治病的时候可以是药材,作为清补凉时,在煲汤时,又是一个普通的食品,像是农产品一样,可以煲汤。在管理上目前是这样,在药店里配方使用的,我们是作为药品来管理,但是作为一般的食品店,或者是一般的农贸市场店,是作为普通食品来管理,普通食品就不属于药品监督部门管理了,是属于工商部门管理。国家也在研究这个事。
主持人一心:我们也恳请您多注意,看怎么协调,同样的产品可能作为药品管理会更加严格一些,把关严一些,在农贸市场作为一个很普通的食品,也许就没有太多人去关注、检测了。
陈元胜:对,有这个问题。这个问题已经提到工作研究里,接下来法律法规有一个建立健全的问题。
网友“风花雪月”:我去美容店做美容,做的产品都说是进口的,而且说明书都是法文,对这种进口的化妆品怎么辨别?
陈元胜:进口的化妆品辨别,首先看它有没有进口所有的有关文件,这非常重要。
主持人一心:我们有权利来查吗?他说是外国进口,我们也没有可能要求来查这些文件啊。
陈元胜:从目前化妆品这种管理来说,跟药品的管理是不一样的,像是广东的化妆品占全国的70%,量是非常大的。广东又是化妆品的销售使用大省,跟广东的人口众多,还有广东的经济水平比较高,另外广东也是改革开放的前沿,更加贴近发达国家的要求,爱美之心人人都有,可能使用的量在全国也是多的。广东也是生产化妆品最大的一个省。
陈元胜:我们要加大对源头,就是所有的进口化妆品,必须要有它所有的批准文件,还有刚才谈到在美容院里使用,如果鉴别它,从监管部门要加大监管的力度,你不能用国产冒充进口,这里就有弄虚作假的问题,有些甚至有伤害,冒牌的东西,可能来源不清楚,整个产品的质量就可能存在着问题,可能会对消费者造成伤害。希望我们的消费者提高识别的能力,这位网友说都是法文看不懂,只能凭感觉,确实目前这方面的问题,也是要引起高度重视的,我们也正在实施对化妆品专项整治,不断的抽检,加大抽检的力度。
陈元胜:另外就是进行追溯,你所有的美容院,你的产品必须要提供来源,每个进口的化妆品都是有进口代理商,我们通过网上查找,或者是发票,或者是供货单据寻找来源,另外就是抽检,每一个品种都有它的标准,根据标准进行检验。目前这方面的工作,应该说还是有不少的问题,主要是大量的美容院星罗棋布,监管的力度、力量都还不足,要让每一家美容店进行产品的检测,目前国家还没有那么大的人力、财力支撑,我们也向省政府提出要求,包括这次党代会期间我们也有提出,要加大技术支撑和经费的投入。
陈元胜:目前化妆品的检验检测机构还不够多,原来是在卫生部门搞,他们认定了几个检验中心、检测所,还没有单独的省里归政府统一领导的一个化妆品的检验机构,目前还没有。现在就是CTC,还有高校的几个检验中心,力量还是比较薄弱,我们这方面要加强。
主持人一心:对,现在这一块的产品太多了,我们老百姓也是太需要这一类的信息了。
陈元胜:这一块是将来的一个热点问题,女士们不断的使用化妆品,提高生活质量,我觉得也是社会进步的一个体现,同时它的这种需要,又推动了整个经济的发展,因为它是比较高利润的产业,做大了之后对整个经济的推进,应该说是一种很好的贡献。
主持人一心:现在已经建成了广东省食品安全网了,我想问问您还有没有建广东省药品监督管理网,或者是保健品、化妆品的监督管理网,一方面可以发布权威的信息,另外一个方面网友有什么样的问题,也可以及时的进行投诉,和省里相关部门沟通。
陈元胜:药品监管网已经有了,但是不是作为一个单独的网站,实际上在我们广东省食品药品监管网里已经有了这一块的内容。药品的公告,包括有什么样的问题,答疑都是有的,但是不是一个专网,是在广东省食品药品监管网网站里有。接下来保健品、化妆品等网站的建设,应该都是有考虑的。
主持人一心:如果网友发现有什么样的问题,想跟您联系和反映,可以通过什么样的渠道进行呢?
陈元胜:如果是产品的质量问题,或者是使用了产品之后造成了一些伤害,要进行投诉、索赔、查处,我们都是有举报的电话,电话是96963,全国通用的专线。另外在我们食品药品监管网里也有公布举报电话,
主持人一心:也可以上到我们南方网的论坛,网友们可以发帖,我们也会跟食品药品监督管理局反映。
网友45:我是一名食品药品监管系统职工家属,请问贵系统关心基层县一级的工作待遇程度如何?如何保障待遇的公平分配?
主持人一心:您对这个问题是怎么看的?
陈元胜:我们这个系统垂直管理以来,我们是非常重视这支队伍,广大干部职工的生活福利,这几年在省政府关心和支持下,应该说解决了所有干部职工的工资福利问题。根据省里有关要求以及有关规定,尽管我们是垂直管理部门,但是职工工资福利标准,基本上参照地方标准来发放。就我本人了解的情况,我本身作为一把手,毫无疑问对全体干部职工的工资标准、补贴、福利等等,都是我来管,我们应该说跟地方同级的公务员是一样的标准,不存在说比地方少多少、差多少的问题。可能这位家属对情况不了解,也许他的父母亲,也许他的妻子或者是先生,没有及时的告诉他。
主持人一心:也要加强家庭内部管理。
陈元胜:当然作为省局来说,我们也会在国家有关政策允许情况下,在合法的情况下,不断的提高大家的生活福利,解决大家的后顾之忧,使大家更加的心情愉快,将我们的监管工作做好,使我们这支队伍更加稳定、更加有向心力,或者是凝聚力。这个事情,我的理解,作为家属,也可能先生或者妻子,或者父母亲,没有及时的告诉他们。我们的标准肯定不低于当地党政机关公务员的标准,都是这样做的,有一些地方还高于地方的标准,当然这是政策允许的情况下。党政机关是严格按照省里的规定发放工资待遇的。
主持人一心:听了您的介绍,我们部门的工作范围、工作职责、工作量也都是很艰巨的,不管是职工家属也好,还是每一个普通老百姓也好,其实都应该理解我们这支队伍的工作性质,对这支队伍的工作人员给予充分的配合。
主持人一心:陈局长,我们还是回到党代会的报告上来。我觉得德江书记的报告里有一句话,就是刚才谈到的“有效保证食品药品卫生领域的安全”,虽然就是这一句话,但是我觉得也是掷地有声,可能也给您提出了一个更高的要求,要有效管理、有效保障。您谈一谈您的想法,或者你们着手从那几个方面更加有效的保障跟老百姓衣食住行相关的安全体系。
陈元胜:有效的保证,尽管是这几个字,但是我们感觉到责任重大,也是对我们的一种期望。当然这个期望,我相信都是可以做得到,有效保证,就是说我们首先从政府部门,必须要高度重视这项工作,要把它作为落实执政为民的一项具体工作来做。广东经济的高速发展,和谐社会的推进,毫无疑问食品药品安全是非常重要的一项工作。
接下来,我们在食品方面,法规建设和制度建设要不断的完善,广东省食品安全监管条例很快就要出台了,出台之后对我们加大食品安全监管也是非常有利的一个法规。这里不单是明确监管部门的职能,另外还要明确企业的责任,全社会提高食品药品安全的意识,以及普及整个社会对食品安全的基本常识,不单是生产者有这个责任,而且作为食用者也要掌握基本的识别能力,政府要加大监管的力度、企业增强安全责任,出了问题,企业就要倾家荡产的。我们通过加大处罚力度,给他压力,不能说出了问题就罚几万块钱就了事,使这个企业的老板时时刻刻将质量放在第一,像是看待生命一样看待企业的产品质量问题。
陈元胜:政府要加大监管力度,包括监管的机制、监管效率的提高,包括政府法规的出台,加大责任、加大风险,要不没有这种制度在那里钉死,如果搞不好你整个的投资,整个社会的信誉就会受到损害。
主持人一心:国家一罚上百万,真的是倾家荡产,让它心怀恐惧。
陈元胜:广东出台食品安全管理条例,就是因为过去的执法力度不够,才罚一千到五万块钱。
主持人一心:被罚单位不会当一回事的。
陈元胜:更重要就是让所有的企业老板,都会有一个社会责任意识。另外就是消费者,要增强食品安全基本知识的普及和提高,自我保护,维权和自我保护,必须要敢于索赔。
主持人一心:其实维权有时候不仅是维护自己的权益,可能通过你的行为,维护了更多消费者的权益。
陈元胜:有问题,实际上也是帮助了所有的消费者,及时的发现问题,减少对他们的伤害,这也是广大消费者的社会责任,现在大家往往是害怕麻烦,一去举报、索赔,中间有很多法律程序要走,搞了半天,觉得自己花了这么多时间、精力下去,可能得到的就是一千到五万块钱,觉得不合算,我想这还是一个社会责任的问题,除了政府加大监管的力度、打击的力度,很重要就是企业生产者、供应者有这样的责任意识。
主持人一心:不仅政府监管部门,企业、消费者其实都有维护食品药品安全的责任。各位网友,我们的陈局长也进厨房、也看医生也吃药,构筑广东共同的食品药品安全体系,我想这是大家共同的愿望,通过省食品药品监督管理局不懈努力,在社会每一个消费者的参与支持下,我们的安全体系应该是更完善,更无懈可击。谢谢陈局长,也谢谢各位网友,谢谢今天的工作人员。时间过的很快,我们一个半小时的访谈就到这里。谢谢!
陈元胜:非常感谢南方网,接下来我们会把社会比较关注的食品药品问题,及时的通过南方网,让社会多知情,共同的把食品药品安全提升到一个新的水平。这次党代会非常关注民生问题,其实食品药品安全问题是一个非常重要的内容,也是一个重要的工作,希望通过我们的努力,广东的食品药品安全有所提高。
主持人一心:其实跟全国其他省区相比,我们是做的不错的。
陈元胜:我们会继续努力,我们也在做这些工作,当然这些工作很多也要靠大家。
主持人一心:我们吃什么、用什么,还要靠您发布的信息指导。
陈元胜:要让老百姓有知情权,这是党我们的要求,老百姓通过知情对我们政府工作有一个监督,当然更重要的是全体人民群众能够生活水平不断的提高。真正感受和体会到我们的社会进步,这是大家共同的愿望。
访谈已经结束,以上文字通过现场速记整理,如有错漏,敬请谅解